Ответ в теме: Обсуждение вопросов, на которые должен ответить потенциальный юрист

Все форумы Самоуправление Обсуждение вопросов, на которые должен ответить потенциальный юрист Ответ в теме: Обсуждение вопросов, на которые должен ответить потенциальный юрист

#620

Уважаемые жильцы,
Еще раз изложу мое видение ситуации (прошу прощения за допущенный ниже сарказм, ибо уж очень хочется «красок» добавить):
1. Мы собственники своих земельных участков (естественно каждый своего) на территории дачного кооператива;

2. Мы, за редким исключением (кстати просьба назваться), кандидаты в члены ДПК «Зыковский уезд»;

3. Для того, чтоб оказаться в нашей прелестной ситуации мы, в свое время, имели деньги, стойкое желание с ними расстаться, и естественно с присущей истинному дачнику отвагой, решимостью и старательно заготовленными граблями в багажнике (про себя говорю) мужественно и твердой рукой подписали два договора. Первый – купля-продажа земельного участка между субъектом и ООО «Земстройпроект» (обязательства сторон выполнены);

4. Движимые теми же мотивами, и для полноты картины, мы, не менее решительно и мужественно, и той же твердой рукой, подмахнули второй договор «присоединения» – «об условиях членства в ДПК «Зыковский уезд» между, собственно, ДПК «Зыковский уезд» и субъектом, предмет договора мы все знаем. Если вкратце, то субъект платит паевой взнос, и обязуется платить членские взносы за содержание имущества общего пользования и инфраструктуры кооператива, а взамен получает гордое звание «кандидата в члены кооператива» и надежду на светлое будущее в виде обязательств КООПЕРАТИВА своевременно возвести (приобрести) и ввести в действие имущество общего пользования и коммуникации. Цитирую то, что у меня в договоре (Предметом настоящего Договора являются взаимоотношения Сторон, возникающие в связи с намерением ПАЙЩИКА участвовать в финансировании расходов по созданию и приобретению имущества общего пользования и инфраструктуры КООПЕРАТИВА (по приобретению земель общего пользования, строительству магистральных и внутриплощадочных инженерных коммуникаций, ограждений, дорог и иных объектов инфраструктуры, жизнеобеспечения и благоустройства в составе имущества КООПЕРАТИВА) в соответствии с Перечнем и характеристиками, изложенными в Приложении № 1 к настоящему Договору.).

5. До чего «докатились», по прошествии времени, сейчас:
5.1 Обязательства субъекта, предусматривающие неотвратимость присвоения гордого звания «кандидаты в члены….» выполнены, т.е. паевой взнос (лично для меня довольно значительная сумма) был старательно «в клювике» принесен и перечислен на указанный расчетный счет;
5.2 Обязательства КООПЕРАТИВА по возведению (приобретению) и вводу в действие объектов общего пользования и инфраструктуры кооператива выполнены частично и довольно избирательно, а именно (поправьте если я не прав):
5.2.1 Касательно имущества общего пользования, а именно (согласно договора):
5.2.1.1 Земельные участки общего пользования, включающие территории рекреационного назначения и земельные участки, на которых расположены внутриплощадочные дороги, объекты инженерной, транспортной инфраструктур и коммунально — бытового назначения, согласно чертежа проекта планировки для первой очереди застройки.
Статус:
а) Введено ли в действие? – да.
б) Является ли имуществом общего пользования? – вопрос надо разделить на два:
— «общего пользования» (в смысле все ли могут пользоваться) – да
— «имущество» (в смысле имеются ли соответствующие документы, подтверждающие право собственности у КООПЕРАТИВА) – нет (на сколько мне известно, поправьте если не прав).
5.2.1.2 Внутриплощадочные автомобильные дороги, в том числе временного исполнения согласно проекту и чертежу проекта планировки для первой очереди застройки (без обязательств Кооператива по обустройству подъездов (заездов) на индивидуальные участки с территории общего пользования Кооператива).
Статус:
а) Введено ли в действие? – да.
б) Согласно ли чертежа? – да.
5.2.1.3 Общее ограждение поселка согласно проекту для первой очереди застройки.
Статус:
а) Введено ли в действие? – да.
б) Согласно ли чертежа? – да.
5.2.1.4 Здание административно-хозяйственного назначения (контрольно — пропускной пункт) на въезде в Дачный поселок «Зыковский УездЪ» согласно проекту и чертежу проекта планировки для первой очереди застройки.
Статус:
а) Введено ли в действие? – да.
б) Согласно ли чертежа? – нет (ну здесь вроде переносят).

5.2.2 Касательно объектов инфраструктуры, а именно (согласно договора):
5.2.2.1 Трансформаторная подстанция с распределительными устройствами согласно проекту и чертежу проекта планировки для первой очереди застройки.
Статус:
а) Введено ли в действие? – да.
б) Согласно ли чертежа? – да.
в) Является ли имуществом общего пользования? – вопрос надо разделить на два:
—«общего пользования» (в смысле все ли могут пользоваться) – да
—«инфраструктурой КООПЕРАТИВА» (в смысле имеются ли соответствующие документы, подтверждающие данный статус у КООПЕРАТИВА) – нет (на сколько мне известно, поправьте если не прав).
5.2.2.2 Внутриплощадочные воздушные электрические сети из расчета мощности не менее 7 кВт однофазной сети напряжением 220 В, на каждое домовладение согласно проекту. Точкой подключения энергоустановки индивидуального земельного участка к электрической распределительной сети является линия электропередачи, расположенная на ближайшей к земельному участку опоре, согласно чертежа проекта планировки для первой очереди застройки.
Статус:
а) Введено ли в действие? – да.
б) Согласно ли чертежа? – да.
в) Является ли инфраструктурой КООПЕРАТИВА общего пользования? – вопрос надо разделить на два:
—«общего пользования» (в смысле все ли могут пользоваться) – да
—«инфраструктурой КООПЕРАТИВА» (в смысле имеются ли соответствующие документы, подтверждающие данный статус у КООПЕРАТИВА) – нет (на сколько мне известно, поправьте если не прав).
5.2.2.3 Распределительные сети газопровода согласно проекту и чертежу проекта планировки для первой очереди застройки. Точка подключения индивидуального жилого дома к распределительной сети газопровода определяется проектом и техническими условиями на подключение.
Статус:
а) Введено ли в действие? – да.
б) Согласно ли чертежа? – да.
в) Является ли инфраструктурой КООПЕРАТИВА общего пользования? – вопрос надо разделить на два:
—«общего пользования» (в смысле все ли могут пользоваться) – да
—«инфраструктурой КООПЕРАТИВА» (в смысле имеются ли соответствующие документы, подтверждающие данный статус у КООПЕРАТИВА) – нет (на сколько мне известно, поправьте если не прав).
5.2.2.4 Внутриплощадочные сети водоснабжения согласно проекту и чертежу проекта планировки для первой очереди застройки до колодца на землях общего пользования. Точка подключения индивидуального жилого дома к внутриплощадочной сети водоснабжения определяется проектом и техническими условиями на подключение.
Статус:
а) Введено ли в действие? – нет.
б) Согласно ли чертежа? – без понятия.
в) Является ли инфраструктурой КООПЕРАТИВА общего пользования? – вопрос надо разделить на два:
—«общего пользования» (в смысле все ли могут пользоваться) – понятия не имею т.к. там какие-то взаимоотношения с домом престарелых возводимом по соседству.
—«инфраструктурой КООПЕРАТИВА» (в смысле имеются ли соответствующие документы, подтверждающие данный статус у КООПЕРАТИВА) – нет.

6. В конце 2015 года сменилось правление КООПЕРАТИВА, которое, не менее твердой рукой и, не корысти ради, а только под давлением взятых на себя обязательств, а также обладая, дэ-юре (по уставу), соответствующими правами решило обложить своих «подданных» (кандидатов в члены кооператива без права голоса) дополнительным «оброком», называемым в «договоре на присоединение» умным словосочетанием «членские взносы», а также угрожая «расправой кровавой» в виде не менее умного слова «пеня» и угрозой «отлучить от двора» (в смысле ограничить пользование имуществом общего пользования и инфраструктурой КООПЕРАТИВА) решили застимулировать «подданных» с помыслами не чистыми, задумавшими уклонится от «оброка» (в смысле – членских взносов).

7. Собрали мы (гордые обладатели земельных участков с гордым званием «кандидатов в члены….») ВЕЧЕ и понять не можем что делать-то? Выкрикивали лозунги революционные — «Взять власть в свои руки!!!», и не очень — «Допросить председателя КООПЕРАТИКА с пристрастием!!!», «Взять в штат КООПЕРАТИВА юриста лютого и затравить кого-нибудь, как это было сделано где-то там!!!!» (кого точно не понятно и где это «где-то там» тоже не понятно), «Идти в суд!!!» и решили:
а) Взять в штат КООПЕРАТИВА юриста лютого не можем т.к. первое – мы без права голоса и работать этот юрист будет не на нас, а на «не очень дружественное» правление КООПЕРАТИВА; второе – не понятно зачем он нам… ибо задачу поставить не можем.
б) Председателя допросить с пристрастием не можем, ибо его нет на ВЕЧЕ, допрашивать некого, и вообще не понятен статус нашего «ВЕЧЕ» кто мы такие дэ-юре.
в) Власть в свои руки решили тоже пока не брать по разным причинам в том числе религиозным…
8. Но действовать все же решили, и следующим образом:
а) В силу п.п. «а» п. 7 решили юриста лютого искать на необъятных просторах рынка труда, и по знакомым.
б) В вопросе оплаты труда найденного кандидата, опять же в силу некоторых положений п.п. «а» п. 7, решили отойти от положений трудового законодательства и, выйдя из рамок правового поля, оплатить услуги старательно собранными наличными в пропорциях аванс — 30%, основная оплата по факту выполнения – 70%.
в) Кандидата отбирать по следующим критериям:
— знание корпоративного права;
— опыт в разруливании подобных ситуаций;
— приемлемая стоимость услуг.
г) Работу выбранного кандидата разделить на две части:
1) Оказание консультационных услуг (схема с наличными);
2) официальное отстаивание наших (жильцов и кандидатов) интересов, т.е. непосредственные действия (официально оформленные взаимоотношения).

9. В рамках этапа работ №1 дать разъяснения по сложившийся ситуации, наш статус, права и обязанности, возможности, алгоритм действий, предложения по объему работ на этап №2. Для чего решили составить (чем и занимается Ваш покорный слуга) и согласовать со всеми на форуме ряд вопросов, на которые будущий наш юрист-защитник и белый рыцарь должен будет ответить в рамках этапа №1 и оценить свою работу для принятия нами решения о необходимости его привлечения. А-то может и дальше выберем путь – ничего не делать и периодически собирать безрезультативные ВЕЧЕ.

10. Наконец вопросы Ваш слуга покорный предлагает задавать юристу следующие:

1. Каков наш статус «жильцы и кандидаты», наши права и обязанности по отношению к КООПЕРАТИВУ?
2. Какова легитимность наших сборов и принятых решений?
3. Как правильно оформлять сборы и решения для того, чтоб они носили официальный характер?
4. Каким образом мы можем воздействовать на КООПЕРАТИВ для выполнения вторым своих обязательств по договору присоединения?
5. Каким образом подтверждается выполнение (не выполнение) обязанностей обоих сторон по договору присоединения?
6. Какие взаимные обязанности по договору присоединения и по федеральному законодательству носят последовательный характер? (что мы ПАЙЩИКИ имеем права не выполнять до тех пор, пока КООПЕРАТИВ не выполнит…)
7. Является ли КООПЕРАТИВ нашим потенциальным противником, или он всего лишь заложник обстоятельств и «бороться» надо с кем-то еще?
8. Каков формат законного противостояния? (каждый из жильцов за себя, или можно как-то объединится и отстаивать свои права вместе)
9. Законны ли решения кооператива о введении членских взносов «идущих на покрытие расходов по содержанию, эксплуатации и ремонту имущества общего пользования и объектов инфраструктуры КООПЕРАТИВА» если это имущество и инфраструктура не приняты на баланс КООПЕРАТИВА и вообще надо ли принимать?
10. Законны ли решения кооператива о потенциальном введении «пеня» и ограничений на пользование инфраструктурой для так называемых «неплательщиков» членских взносов?
11. Что нам (жильцам и кандидатам) необходимо сделать для того чтоб стать не кандидатами в члены, а членами КООПЕРАТИВА с правом голоса, что нам необходимо для этого сделать?
12. Каков должен быть алгоритм наших (жильцов и кандидатов) действий, его продолжительность и приблизительная стоимость? (имеется ввиду алгоритм и стадии процесса перехода от нынешнего статуса к желаемому состоянию самоуправления).
13. Какие документы необходимы для того, чтоб разобраться в ситуации?
14. Стоимость услуг по представительству интересов на стадии №2, и формат наших взаимоотношений?

Обязательное условие выполнения работы по этапу №1 – ответы должны быть четко сформулированы со ссылками на нормы имеющихся документов и законодательства в текстовом документе с несколькими итерациями согласования с нашей стороной. Завершение этапа №1 должно происходить путем проведения совещания в формате «вопрос-ответ» с участием юриста и жильцов-кандидатов.

Дамы и господа, проверяйте, критикуйте, дополняйте и корректируйте мое творчество пожалуйста, и после активного принятия и обсуждения данных вопросов начнем общими усилиями искать юриста.

Пожелания:
1. Критикуешь – предлагай!!! (если что-то не устраивает – предлагайте решения, а не «это не правильно…») замечания и критика без предложений будут проигнорированы и интерпретированы как «Крик души»;
2. Молчание – не есть принятие. Те, кто предпочтет занять пассивную позицию не будут учтены в голосовании никак. Только активные «за» и «против».