Встреча с представителем Каскада

Все форумы Самоуправление Встреча с представителем Каскада

Просмотр 15 сообщений - с 46 по 60 (из 62 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #513

    Сметы были высланы только по тем адресам, что были записаны на собрании. Почему-то?
    Согласны, что с такими сметами нельзя соглашаться. И такой подход просто возмутителен! Дополню, что в расчете общей электроэнергии указывается 50 тыс кВТ в год, при тарифе 4,54 и на 12 мес, получается сумма 18 916, а в смете 36200 р. Хотелось бы наконец-то сверится с фактическими данными и конечно нужно обсудить все пункты в субботу.

    #515
    Арсений Н.
    Участник

    Хоть бы кто-то поделился информацией об итогах собрания в субботу к сведению тех соседей, которые не смогли присутствовать по уважительным или неуважительным причинам.
    И еще кто-нибудь интересовался, что там у нас с землями общего пользования — их уже передали ДПК? Сегодня 21 июня.

    #516
    Ольга Павлова
    Участник

    Меня тоже не было… Со слов соседей, решили следующее:
    1. Взносы оставить на прежнем уровне 2500 руб., не понятно на какой срок и да и почему на прежнем уровне, там ведь ошибки (если брать первоначальный вариант).
    2. Привлечь юриста.
    3. Добиться права избирать председателя и коменданта.

    Было всего 10-12 человек…

    #517
    Арсений Н.
    Участник

    По поводу третьего пункта и предложений найти управляющую компанию, которая будет решать наши проблемы за небольшие деньги… Каскад ни на какие уступки не пойдет и не позволит пайщикам (жителям поселка) получить управление кооперативом. Реальный пример их проект «Берег ФМ», где помимо «хотелок» пайщиков было решение суда, обязывающее провести общее собрание членов кооператива и принять всех пайщиков в действующие члены. Собрание в «Берег ФМ» провели, как требовал суд, но решение этого собрания было — не принимать пайщиков в члены. Если верить, что к нашему поселку Каскад отнесется по иному, то остается уповать на надежду, которая умрет последней.

    Мы сейчас у Каскада находимся в заложниках, поскольку судиться с Каскадом мы не имеем никаких прав, судиться с ДПК — это судиться самими с собой. Думаю, Каскад не будет никого из нас принимать в члены кооператива и будет делать все, чтобы сохранить управление поселком за собой, устанавливая от балды тарифы. И, по моем мнению, это лучший вариант. Худший сценарий, что земли общего пользования (20 июня прошло, а что-то не слышно о том, что они в собственности ДПК) будут в чей-то частной собственности, а мы все на сервитут еще попадем 🙁 Про возможные долги или выходы членов с требованием компенсировать стоимость имущества кооператива им за счет пайщиков — это даже не худший, а катострофический сценарий. Хорошо, если мои опасения будут ошибочными.

    Единственный способ получить управление поселком, это руководствоваться не ФЗ-66, а законом о потребительской кооперации, считать себя членами кооператива с момента внесения паевого взноса, созывать собрание и принимать соответствующие решения. Но пока эту тему мои юристы не проработали, есть прецедент по одному котеджному поселку, но там решение только вынесено судом, ждут мотивировки. Но и тут нужно понимать, что после такого собрание — все равно суды, так как Каскад вряд ли не оспорит такое собрание и добровольно передаст поселок законным владельцам.

    По членским взносам, отменить через суд их можно, но пройдя эту процедуру ( а желающих это делать не так много и возникает вопрос, стоит ли нам нести расходы за всех), Каскад потом заново соберет так называемых членов кооператива и вновь примет решение о членских взносах в желаемом им размере. И снова суд, отмена, новое решение членов. Это по кругу ходит можно долго.

    Поэтому не все так просто в нашем поселке… Ну а пока не придут счета по десяточке в месяц или пока не ударит по пайщикам субсидарная ответственность большинство в проблемы вникать и не планирует.

    #518

    В субботу увидеть копии оформленных договоров, на которые ссылаются в смете, не удалось. Единственно, что можно принять это: акт по обслуживанию газа (сумма как в смете на 1-е полугодие), акт по охране (сумма тоже как в смете). По общей электроэнергии показана кВТ таблица, где за год получается примерно 100 тыс кВт, поэтому сумму в смете можно принять как ориентировочную. Договор на обслуживание энергосетей еще готовиться, на сумму 2-го полугодия.
    О принадлежности прав земель общего пользования комендант обещал выяснить, вносить это в смету еще рано.
    Были предложения найти своего бухгалтера и юриста, но мне не понятно как они будут реально представлять наши интересы до передачи поселка.
    О п.3 «избрания председателя и коменданта» не слышала.
    Вопрос с неплательщиками остается открытым, списков не показывают (говорят это противозаконно?), была идея составить некое решение о штрафах для должников.
    В итоге стало понятно, что ясности в распределении средств не будет до передачи управления. Максимум, что можно сделать, и на чем сошлись, это оставить взнос на прежнем уровне, до передачи ДПК, т.к. потом смету можно пересмотреть.

    #519
    Игорь
    Участник

    А где была размещена информация о последнем собрании? Был все выходные на участке, о о собрании не знал. Наверное, не я один.

    • Ответ изменён 4 года, 4 месяца назад пользователем Игорь.
    #521
    Василий Шишкин
    Участник

    Присоединяюсь, информацию по последнему собранию как-то упустил.

    #522
    Арсений Н.
    Участник

    Была рассылка от коменданта с проектом новых смет. Кто-то ответом предложил собраться в субботу и обсудить. Сам не жалею, что не смог присутствовать. Судя по итогам — никто не собирался обосновывать расходы. Да и рассказы о секретности данных неплательщиков… В каждом подъезде висят номера квартир и сумма задолженности. И если не вывешивать персональные данные ничего в этом противозаконного нет. Значит причина непоказа в чем-то другом. Может в отсутствии такого количества неплательщиков, о котором заявляется

    #611
    Арсений Н.
    Участник

    Краткий отчет о встрече пайщиков 9 июля
    1. По членским взносам. Из представленной сметы на второе полугодие убирается юрист. Поскольку пайщики никак больше не могут повлиять на установление членского взноса без судов, а Каскад вроде бы соглашается остановится на сумме в 2500 руб в месяц с участка, то все вынужденно смирились с этой суммой. После установления контроля над поселка пайщики вернуться к вопросу о взносах и пересчитают их в соответствии с фактическими затратами.
    2. Относительно земель общего пользования, которые до сих пор не переданы ДПК, несмотря на заверения господина Потапова о том, что 20 июня это произойдет. Решено проверить находятся ли эти земли еще в собственности ООО «ЗемСтройПроект», не наложены ли на них обременения. Также подготовится письмо в администрацию Истринского района с просьбой разъяснить ситуацию с землями общего пользования — имеется ли на них публичный сервитут, так как в утвержденном проекте планировке имеются дороги и коммуникации.
    3. Относительно юриста. Ряд пайщиков не согласился с позицией об отказе от услуг юриста и планируют самостоятельно финансировать его работу для решения своих задач и целей.
    4. Относительно еще одного обещания господина Потапова. На встрече с жителями поселка он заявил, что поселок будет передан пайщикам до конца августа. Чтобы не терять времени, чтобы потом случайно Каскад не забыл созвать собрание в сентябре, решено подготовить требование к председателю кооператива о созыве общего собрания членов (пайщиков). В ближайшие дни будет подготовлено такое письмо, чтобы в следующие выходные желающие присоединиться могли его подписать. Нужно собрать хотя бы треть подписей пайщиков.
    5. Было еще одно решение относительно въезда грузовиков в поселок. Публично могу сказать — пользуемся Газельками, а остальные детали можно уточнить у соседей, присутствующих на встрече.

    #612
    Василий Шишкин
    Участник

    Арсений, большое спасибо, что делитесь информацией по прошедшим собраниям.

    Уважаемые соседи, было бы замечательно, если вы будете делиться информацией и о датах будущих собраний с остальными соседями. Очередной раз дата собрания, где решаются важные вопросы, прошла мимо остальных собственников.

    #613
    Игорь
    Участник

    Возвращаюсь к вопросу о приеме в члены ДПК «Зыковский уезд» — больному вопросу для всех поселков, реализуемых Каскадом.
    Федеральный закон от 15.04.1998 N 66-ФЗ (ред. от 03.07.2016) «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» , а именно статьи:
    Статья 18. Членство в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом объединении
    Статья 19. Права и обязанности члена садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
    Статья 19.1. Реестр членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
    определяют порядок приема в члены данных объединений. Однако, никакого упоминания о, так называемых, «кандидатах в члены кооператива» в законе не обнаружил.
    Зато имеется интересная статья — Статья 46. Защита прав садоводческих, огороднических, дачных некоммерческих объединений и их членов
    1. Защите в соответствии с гражданским законодательством подлежат следующие права членов садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений:
    1) право собственности, в том числе право на продажу земельных участков и другого имущества, и другие вещные права, в том числе право пожизненного наследуемого владения земельными участками;
    2) права, связанные с вступлением в члены садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, участием в нем и выходом из него;
    3) другие предусмотренные настоящим Федеральным законом и иными федеральными законами права.
    Интересен пункт 2 данной статьи. Правда непонятно как он реализуется.

    #614
    Арсений Н.
    Участник

    Василий, приветствую
    Информация о встрече в прошедшую субботу размещалась в новостях на этом сайте и была даже рассылка.

    Игорь,

    учитывая поведение «Каскада», когда суд обязал их провести собрание с повесткой о приеме всех в члены кооператива пайщиков поселка «Берег ФМ» (Каскад созвал собрание и отказал пайщикам в приеме), я больше склоняюсь к тому, что определяя статус пайщиков следует руководствоваться не 66-ФЗ о садоводческих товариществах, а Законом РФ от 19.06.1992 № 3085-1 «О потребительской кооперации (потребительских обществах, их союзах) в Российской Федерации».

    Там написано:

    Статья 10. Прием в потребительское общество
    1. Гражданин или юридическое лицо, желающие стать пайщиками, подают в совет потребительского общества заявление в письменной форме о приеме в потребительское общество. В заявлении гражданина должны быть указаны его фамилия, имя, отчество, дата рождения и место жительства. В заявлении юридического лица должны быть указаны его наименование, место нахождения, государственный регистрационный номер записи о государственной регистрации юридического лица (основной государственный регистрационный номер), идентификационный номер налогоплательщика и банковские реквизиты. Граждане, не имеющие самостоятельного заработка, а также получающие государственные пособия, пенсию или стипендию, сообщают об этом в заявлении.
    2. Заявление о приеме в потребительское общество должно быть рассмотрено в течение 30 дней советом потребительского общества. Вступающий признается пайщиком в случае принятия решения о его приеме в потребительское общество с момента уплаты вступительного взноса, а также паевого взноса или его части, установленной уставом потребительского общества.
    3. Лица, принятые в потребительское общество и внесшие вступительный и паевой взносы, получают документ, удостоверяющий их членство.

    Из ранних рассуждений и требований устава получается, что заявление подано, так как имеется на руках основной договор об условиях членства. Срок рассмотрения заявления давно минул, но ЧИТАЕМ ВНИМАТЕЛЬНО п.2, про то, что вступающий признается пайщиком кооператива (а это ни что иное, как членство) с момента уплаты паевого взноса.

    ПАЕВОЙ ВЗНОС ДПК принят. Уж за несколько лет могли вернуть, если считают, что приняли его ошибочно. А не вернули — значит приняли.

    Руководствуясь нормами закона о потребительской кооперации — ВСЕ ПАЙЩИКИ ЯВЛЯЮТСЯ ЧЛЕНАМИ КООПЕРАТИВА С МОМЕНТА ВНЕСЕНИЯ ПАЕВОГО ВЗНОСА.

    Если же мы будем играть по правилам «Каскада» и руководствоваться нормами ФЗ-66, то в итоге нас ждет уже отработанная на практике судьба поселка «Берег ФМ». Почему я больше ориентируюсь на закон о потребкооперации? В поиске можно найти сайт «Микрорайона «Березки» (Всеволожск). Ситуация похожая на нашу, там из новостей можно разобраться. Есть самое свежее решение суда, где всех их признали членами кооператива как раз руководствуясь законом о потребкооперации. Когда в доказательной базе ссылаются на ФЗ-66 суды обычно принимают решение об обязывании кооператива провести собрание с повесткой о приеме в члены.

    #615
    Игорь
    Участник

    Да,с»Березками» ситуация похожа на нашу: http://www.berezki-cooperativ.com/, на в их случае, хотя-бы на словах, председатель признает всех членами кооператива.

    #616
    Игорь
    Участник

    Судя по решению суда народ в Березках двигался в правильном направлении и добился своего.

    #617
    Зотов Дмитрий
    Участник

    Подскажите , выписку из Росреестра по общим землям никто не заказывал ?

Просмотр 15 сообщений - с 46 по 60 (из 62 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.